Commenti alla TEST MOD per il JVD GT 2013

Se sentite differenze tra un'auto e l'altra... fatecelo sapere...


....
...

..

.


che vi facciamo fare le previsioni del LOTTO!!!




Scherzi a parte, le auto hanno la stessa identica assegnazione al file di fisica, cambia solo la grafica.

[url= Vedo,prevedo e .....stravedo

mikor ha scritto:

Tanto lo so che lo dirai di tutte...

in realta alla fine sara la Nissan... fattene una ragione
e' stato sempre il mio amore (anche quando usavo le slot cars... Tullio ed Enzo sanno di che parlo...)


e l' R35 e' una delle mie preferite in assoluto... (lo era l' R34... vuoi che non prenda l' R35?)

ma la McLaren e' effettivamente bellissima (ma non a sufficienza!)

NB: per ora non ho trovato il bandolo della matassa... non sono riuscito a trovar modo di schiarirlo.. boh!!

provando ho notato che la nissan e' la piu divertente
mentre le altre anno perso molto
non so fare una classifica
ma prima mi trovavo bene sia con ferrari mclaren gallardo nissan
adesso solo nissan
anzi forse prima preferivo la mclaren
bo......
ciao

MAURO DAZZI ha scritto:

provando ho notato che la nissan e' la piu divertente
mentre le altre anno perso molto
non so fare una classifica
ma prima mi trovavo bene sia con ferrari mclaren gallardo nissan
adesso solo nissan
anzi forse prima preferivo la mclaren
bo......
ciao

Sono tutte UGUALI! fatevene una ragione
... non possono che essere uguali... perche tutte pescano i dati dallo stesso file
quel che differisce e' il punto di vista ed il sound!

che poi questo influisca sulla percezione dell'auto e qundi sulla personale prestazione e' un'altra cosa... (e' normale)..
maaaaa
NON CONTINUATE A TROVARE DIFFERENZE CHE NON POSSONO ESSERCI TRA LE AUTO !

Ueeee JVDINI!!!
Mi scuso per la latitanza; spero di rientrare presto nel giro.

Di sicuro la nuova mod è fantastica.

Ho scaricato la mod e ho provato qualche auto ieri sera, tra cui Ferrarona e Porchettina.
Io a dire il vero qualche differenza, almeno in quelle testate, l'ho trovata.

In particolare la Ferrari, con i settaggi di default, è l'unica che sui 2 rettilinei più lunghi di Earthlake mi permette di andare in 6a marcia per qualche centinaio di metri . Le altre con cui ho provato (Porche, BMW e Lambo), no.

Non credo che sia dovuto solo al "sound" del motore, che con la Ferrari mi fanno aprire il gas prima (sono un sentimentalone, lo so )....qualche differenza, quanto meno sui rapporti del cambio, per me ci sta....Provate e fatemi sapere.

Detto questo, lungi da me chiedere una modifica. Vanno benissimo così!!! Starà poi a ciascuno di noi scegliersi l'auto con cui si trova meglio e che gli piace di più.



.....Io le posso prendere tutte???!!!!



Ciao,
Gabro

premesso che credo nel fatto che
"Chi non dubita e' stolto"
e quindi comunque verifichero'...
ci tengo a spiegare un'ennesima volta il funzionamento della mod su rFactor

Il gioco legge una serie di files che gli dicono dove sono le varie auto ed i files necessari per capire come sono e come vanno

ogni auto (ogni Vettura x la precisione) ha un file .veh, che di fatto non e' altro che una specie di documento di testo con scritte alcune cose, il quale a parte dettagli e specifiche (a schermo, quindi assolutamente ignorate da rfactor che non capisce la lingua "Nostra") conbtiene indicazioni su dove recuperare i files che verranno usati per visualizzare (i cosiddetti "ghaphical object" .mas che sono il modello 3d, ovvero una cosa di visualizzazione nel gioco.. ma si tratta solo di oggetti grafici) ed i files necessari per SIMULARE il comportamento delle vetture (interagendo con il motore fisico di rfactor)... ovviamente poi ci sono anche i suoni (che come per la grafica servono per dare realismo all'aspetto del gioco)

Nelle mod League edition si usa mettere
O
un unico gruppo di files (uno per le gomme uno per il motore uno per i rapporti del cambio uno per la parte "fisica", come masse pesi dimensioni ecc...)
oppure
una serie di files IDENTICI tranne che per alcune righe che compensano principalmente la posizione delle ruote nel modo virtuale rispetto al modello grafico della macchina---

il nostro caso e' il 2* (ma mod F1-94 invece ricadeva nel primo...)
anche la LMP e' nel 2 caso (ndr)

quindi rFactor (a meno di bug,, ovvero errori di compilazione da paret di chi ha modificato questii files, nella fattispecie io e mikor) legge per tutte le auto le stesse cose ma poi le visualizza secondo indicazioni grafiche diverse per modello, ma non ha nessuna idea di come realmente sia la macchina... paradossalmente potevamo mettere anche il modello del Titanic a correre con noi sapendo che sostanzialmente sarebbe stato come le altre auto per rfactor

cio detto (siccome esistono delle parti "segrete" del sim e' possibile che qualche cosa sfugga al controllo e subentri qualche altro fattore...) verificheremo che non ci siano effettivamente problemi nascosti (ma non sembra)

per il resto

in coscienza (quindi entro i miei limiti di conoscenza di rfactor e del modding, pe carita') sono sicuro che le auto sono fisicamente uguali e le differenze di prestazioni sono imputabili a diverse sensazioni di guida (come a dire con una cambio prima e l'altra dopo con una tiro piu le marce e l'altra meno, con una imposto le curve meglio, perche vedo diversamente, e con l'altra peggio ecc...)

comunque stasera provero un po x capire

una domanda Nik....

sistemando la mod, avete messo i parametri di peso macchima, e potenza motore uguali per tutte?...

girando mi rendo conto che , alcune hanno prestazioni superiori di altre...

per quanto riguarda le reazioni della macchina in circuito sono differenti tra auto e auto... bisognerebbe verificare che gli assetti di default , siano uguali nelle regolazioni .. altrimenti se alcune auto hanno , per esempio, molle diverse barre diverse... è ovvio che le reazioni siano diverse anche se le auto sono uguali...

tutto questo discorso è a presscindere dal fatto che rispetto il lavoro fatto da te e Mik, e non discuto ne quello fatto ne quello che dite di aver fatto ... lungi da me discutere di cose che neanche conosco, quindi nel campo informatico me ne sto zitto e prendo le vostre parole come oro colato... questo sia chiaro...

io parlo solo dal lato puramente corsaiolo...casomai ci sentiamo in ts in serata...

Vi confermo che i rapporti delle marce, che potete anche vedere nella sezione settaggi (non modificabili), sono differenti.

Per esserne sicuro al 100%, non capendone niente di file .veh & C e non limitandomi a credere in quello che vedevo scritto nella sezione garage, ho provato a fare questa semplice prova.

Monza, rettilneo d'arrivo.
Mod JVD GT 2013 L.E. TEST (v1.1):
Confronto tra 3 auto registrando, per cascuna di loro, la velocità limite che si raggiunge ad ogni marcia (MAX GIRI MOTORE, A PALLA fno a che non fonde!!!!!)

Ecco i risultati:
FERRARI
I: 120
II: 154
III: 185
IV: 217
V: 253

PORSCHE
I: 133
II: 169
III: 202
IV: 238
V: 271

AUDI
I: 126
II: 161
III: 194
IV: 231
V: 264

--> La Ferrari ha le marce + corte (da qui la possibilità di mettere la 6a)

Come detto x me le auto vanno già bene così; grazie al vostro lavoro le prestazioni sono molto simili.
La mia osservazione è solo per far notare che alcune differenze, almeno nei rapporti, rimangono; e queste possono generare, come è giusto che sia, sensazioni differenti tra una macchina e l'altra. Sinceramente a me questa cosa non dispiace per niente, anzi...alla fine è solo... "questione di feeling", come diceva una vecchia canzone...



Se però volete renderle uguali in tutto e per tutto, a parte estetica e suono, allora c'è da lavorarci ancora un po'.

Ciao,
Gabro

ho cominciato a modificare gli assetti per vedere c
come cambiano le reazioni delle singole auto...

mi sembra, che l'aston non reagisca come l'audi... l'aston chiude le curve con il retrotreno e lo fa anche in entrata mentre l'audi in entrata è più pecisa... per avere lo stesso risultato devo settarle in maniera diversa... e l'audi mi sembra più potente...

queste le mie impressioni...

...naturalmente le mie note valgono se si vogliono congelare i rapporti in modo che siano identici per tutte le auto

Se invece si potrà ricorrere all'upgrade che consente una loro modifica, il tema si chiude da se.

Ciao
Gabro

Con Iuri (che ha la sensibilita' per capire le auto) ho fatto un po di "lavoro" per capire questo mistero...

ribadisco che a meno che non ci siano parametri "occulti" (alla mia/nostra conoscenza e puo' essere tranquillamente!) all'interno della mod o di come rFactor interpreta dei dati UGUALI su auto diverse (ma non ho trovato alcuna traccia scritta, nei file editabili che conpongono la mod, che faccia riferimento a qualcosa di "ignoto"!) e' IMPOSSIBILE che le marce siano diverse perche esiste 1 solo file (il "JVD_GT_2013_Gears.ini") che definisce la rapportatura delle marce, al quale tutte le auto fanno riferimento..
(idem per Motore = "JVD_GT_2013_Engine.ini", gomme = "JVD_GT_2013_tires.tbc", danni = "JVD_GT_2013_damage.ini")

lo stesso vale per tutti gli altri parametri che il motore fisico di rFactor usa per calcolare le forze (escluso per gli OFFSET GRAFICI DELLE RUOTE che rfactor considera oggetti "rilevanti" a parte rispetto al corpo macchina).. i quali dati sono memorizzati nei file .hdv (e che sono appunto identici salvo la posizione delle ruote)

Cio ribadito

Ho chiesto a Iuri di provare le auto senza visuale del cockpit e senza audio (due cose SICURAMENTE diverse per ogni auto e che restituiscono informazioni MOLTO importanti per il feeling con di guida... " il cervello non e' un braccio" )

Iuri mi ha confermato che la differenza che sentiva (due post sopra!) era quasi del tutto annullata fatto salvo per un LEGGERO COMPORTAMENTO IN ENTRATA DI CURVA...




IDEA!!!!

forse quindi ho capito a cosa si puo imputare questa lieve (e secondo Iuri oggettiva) differenza:

Come tempo fa ci disse il "mago" Bidussi Rfactor tiene conto delle ruote (infatti abbiamo dovuto editare la loro posizione) per calcolare le forze e pur avendo masse, baricentro e compagnia bella identici le auto hanno punti di applicazione dell'attrito delle ruote in punti DIVERSI... e questo nel calcolo delle reazioni del veicolo potrebbe (e' ragionevole che sia cosi, che sciocco a non averci pensato prima!) dare comportamenti diversi in quanto il passo e la carreggiata influiscono sul comportamento

LA POSIZIONE DELLE RUOTE (interasse e carreggiata e probabilmente poszione relativa rispetto al baricentro..) INFLUISCONO SUL COMPORTAMENTO DELL'AUTO.. rendendole lievemente diverse

OTTIMO!!!!!

in questo modo comunque abbiamo auto ASSOLUTAMENTE equilibrate ma non identiche .. con differenze che divengono sia soggettive in base allo stile di guida (ammesso di esser abbastanza sensibili da trarne reale vantaggio e nn e' il mio caso! ) che in base alla pista o alle diverse curve di una stessa pista



PS: per Gabro...
non ho idea ma la butto li.,... le auto hanno un suono diverso ed e' possibile che
o cambiando ad orecchio si ottengano prestazioni diverse (prova senz'audio)
o il diverso feeling ti porti ad accelerare meglio/prima con alcune e peggio/dopo con altre

non esiste (allo stato attuale delle mie conoscenze e dei test empirici fatti ) alcun'altra spiegazione



NB: il cambio quasi certamente lo lasceremo "libero"... montate l'upgrade e divertitevi a cambiare i rapporti

ciao a tutti ragazzi..ho deciso di riprendere in mano il volante con queste macchine, ma ho riscontrato dei grossissimi problemi ..cerco di spiegarmi meglio..
Al di la del fatto che mi ricordo a malapena come si fa ( sempre ammesso che ci sia stato un momento in cui sono stato imparato..haha) tutte le vetture hanno un comportamento assai anomalo...e cioè:
-saltellano sulla pista come se avessero delle molle al posto degli ammortizzatori...hoibò..ma sono molle...ops..va beh..diciamo che saltellano in maniera MOLTO anomala..da non stare in strada da dritte..ecco...
-ad ogni curva mi sembra di viaggiare sul burro...o sul ghiaccio...insomma..a qualsiasi velocità io prenda la curva l'auto se ne va maledettamente per la tangente...slittando come se sulla pista ci fosse il ghiaccio...o dell'olio...
-potrà mica dipendere tutto dal volante!!!!...Logitech Driving Force EX
Michele aiuto...vado a comperare le birre...ti ricordi dove abito....arghhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ciao Sancho ben tornato.................vedrai che Michele tra poco arrivaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Fabio

Arrivooooo Sanchoo!!!
che bello sentirti!
Volevo giusto venire ad avvisarti di questa mod alla portata del "club del doppiaggio" (perdonami )...

Ci sentiamo che vengo col pane a togliere il burro dal volante

@ Nik

Citazione :

PS: per Gabro...
non ho idea ma la butto li.,... le auto hanno un suono diverso ed e' possibile che
o cambiando ad orecchio si ottengano prestazioni diverse (prova senz'audio)
o il diverso feeling ti porti ad accelerare meglio/prima con alcune e peggio/dopo con altre
non esiste (allo stato attuale delle mie conoscenze e dei test empirici fatti ) alcun'altra spiegazione

Non è questione di sensazione personale ma di comprovati differenti rapporti del cambio tra le vetture della mod, nella loro versione di default, che la mia semplice prova (oltre che i numeri delle marce nella sez. garage del gioco) sembrano dimostrare.
Mettersi con 3 auto (nella config di default) in un rettilineo bello lungo e tenere giù il pedale dell'acceleratore sempre con la stessa marcia, registrando la velocità max che si raggiunge (con quella marcia), dovrebbe escludere qualsiasi variante soggettiva.... giusto?!!



A parte che la "Liberalizzazione dei rapporti" chiude il discorso (con quella ognuno si regolerà il cambio come preferisce) penso che la seguente nota possa esservi utile per il futuro:

- sembra che agire sul file .veh unifica la fisica delle auto ma non le regolazioni di base (vedi il caso dei rapporti che prob. sono gestiti in una sede differente dal file .veh)



Ciao
Gabro

Gabros ha scritto:

- sembra che agire sul file .veh unifica la fisica delle auto ma non le regolazioni di base (vedi il caso dei rapporti che prob. sono gestiti in una sede differente dal file .veh)

... finalmente ne stiamo venendo a capo!
"JVD" : 1 - "deliri delle mod" : 0

non si finisce mai di imparare

Dite quel che vi pare ma la McLaren è la "più bellissima" di tutte

Alla Nissan posso giusto concedere che ha decisamente un bel CxxO... ehm... posteriore

E la McLaren c'ha pure una "voce" sexy....

Peccato per la visuale ridotta dal parasole.....
vorrà dire che se non riesco a sistemare gli specchietti, per superarmi dovrete suonare il clacson!

La McLaren piace pure a me, e poi c'è già pronta con il numero 69, sarà un segno del destino???

A me l' aston!!!!!

provando bene la mod " molto divertente" ho notato che si le vetture anno un comportamento differente ma le prestazioni effettivamente sono li
solo che il consumo gomme e' un po elevato ma poco importa e' uguale per tutte.
una cosa pero' e' strana con altre mod se esco dal gioco e vado nel desktop poi riesco ad entrare con questa no.
lo fa' solo a me o anche ad altri.
come si puo' risolvere
ciaoooooooooooooo
P.S. credo che per la scelta auto io vado con ferrari
P.P.S. SI!!!!! si possono avere auto differenti nel team? vero?
ahahahahahahah
ciaoooo

Allora brutto testone che non sei altro non si deve uscire dal gioco con ALT TAB che poi non rientri.................oooopppss ma anch'io lo faccio...........
Io faccio così e funziona sempre:
1 - quando devo provare cioè se non c'è gara metto nel Config del gioco WINDOWED (mi pare) spuntato così entro ed esco come una finestra di windows quando e quanto mi pare, non lo uso in gara perchè non mi fa leggere l'ultima riga del menù dei box proprio quella della riparazione danni e poi perchè mi pare porti via un po' di fps;
2 - se utilizzo ALT TAB guardo lo strumento che ti dice l'utilizzo della cpu e rientro solo quando è sotto al 5 o 6 per cento e mi ha sempre fatto rientrare;
3 - ricordati di mettere il +fulproc sulla stringa dell'eseguibile così almeno lavori con tutti i core del pc (devi metterlo in fondo fai uno spazio e poi scrivi +fulproc), se utilizzi il profiler del volante per farlo partire devi metterlo in fondo a quella stringa.
Bon adesso vai a lavorare va .....................
Ciao
Fabio

............ANCHE A ME SI PIANTA CON ALT TAB!!!!!!!!!!!!! L'importante e' evitare di farlo in qualifica o gara!!

p.S. io sono indecisissimo sulla scelta dell'auto...IL MIO CUORE DICE FERRARI ma mi trovo bene sia con la BITURBO JAPAN che con la Mclaren..............booooooooooooooooooooooooooh

A me dopo essere uscito con ALT+TAB mi fa rientrare..faccio cosi,esco dai box e poi ALT+TAB,poi al desktop clicco sulla barra di rfactor,pare che non la carichi,ma in realta se cliccate in basso a destra sulla barra dei programmi avviati vi prende l'entrata in pista e riappare rfactor!

La mod per ora mi pare divertente,in poco tempo che l'ho provata per ora con l'assetto non ci ho capito ancora una mazza,percio ho il retro che sbandiera come il default,ma penso che che sia sistemabile,anche se non mi sembra per niente semplice ,ma a me piu è difficile e piu mi piace!
Queste sere sarò sul server a provare,pare che il braccio regge ,è un mese e mezzo che non tocco il volante..ho voglia di girare un po,ci si vede in pista!